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キーワード: 漫画 山田玲司 感想

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みにくいアヒルの子

 投稿者：たいやん  投稿日：2009年 7月23日(木)11時13分34秒 		返信・引用
  みにくいアヒル＝才能がある　という解釈はちょっとおかしいですね。
山田先生の価値観では、白鳥は素晴らしくて、アヒルには価値が無いということでしょうか？
それこそ、人間の勝手な価値観の押しつけのように思います。

アンデルセンの『みにくいアヒルの子』という童話は、実は役者やオペラ歌手を志しながら成功できなかったアンデルセン自身をモデルにしていると言われています。
役者やオペラ歌手としては成功しなかったアンデルセンが童話作家として成功したように、
アヒルや七面鳥のグループには仲間外れにされた「みにくいアヒルの子」は白鳥のグループにはすんなりと受け入れられて幸せになります。
『みにくいアヒルの子』は、『今の社会や仕事でうまくいかなくても、どこかにあなたにあった世界が必ずある』という話であって、
『学校や社会でうまくやれないヤツほど大物になる』なんて話ではありません。
山田先生の理屈は「天才は気違いと呼ばれる事もある」を「気違いは全て天才だ」と言い換えているようなもので、説得力がありません。 		 

その言葉

 投稿者：読者Ａ  投稿日：2009年 7月22日(水)19時28分17秒 		返信・引用
  自分も好きです｡はじめの一歩４９巻…だったかな｡世界戦の前に鴨川会長が鷹村守に言った言葉ですよね｡「継続は力なり」と似た言葉ですね｡話が脱線しちゃいました･すみません｡  

Re: 最近の作品には山田先生の苦悩が見えます

 投稿者：通りがかりの元読者  投稿日：2009年 7月22日(水)17時06分50秒 		返信・引用
  > No.135[元記事へ]

ココイチのカレーは美味いさんへのお返事です。
私は"絶望に効く薬"の15巻を読んでないのですが・・・

総括の
> ＞「人と違う部分はその人の才能だ」
> ＞　これが『非属の才能』。学校や社会でうまくやれない人ほど大物になる。
> ＞　才能のあるやつは、どこかおかしいと言われる。みにくいアヒルはちゃんと白鳥になる。
ここ、ちょっと引っかかりました。
みにくいアヒル＝才能がある　ではないと。

学校や社会でうまく立ち回れないのは　"自分は他と違う突出した才能があるせい"
もあるでしょうけども、"特に有効な才能はないけど 社会に溶け込む才能が欠落している"
という可能性もあるわけでｗ

社会に溶け込む才能が欠落していたからと言って それは利点にはなりえない。
「人と違う部分はその人の才能だ」というのは その定義自体では決して良い事でも悪い事
でも無いですよね。


才能とかって言葉でなんだか曖昧な感じですが、結局その才能をどう上手く使いこなすか
で人生が成功に向かうか、向かわないかが分かってくると思うんです。

結局は努力が必要なんだと思うんです。
才能があったほうがより早く目標地点へと到達できるだろうけど、才能があってもなくても
努力しなければ無為に終わってしまう事がほとんどだと思うのです。



私が漫画で好きな言葉ですが「はじめの一歩」で出てきた言葉です。
細かい言い回しは正確ではないですが、こんな言葉です。
「努力したものが必ず報われるとは限らないが、成功したものは皆すべからず努力している」
実は日本語として少しおかしい所があるようですが、言いたい意味を汲み取ってください。

人生、上手くいかないことも多い。
でも 自分の意思で決めて行動に移さなければ幸せはやってこない。

行動のみが自分の人生を裏打ちするわけです。



"非属の才能"だかなんだか知らないけど、ただの言葉遊びで言い訳にしか聞こえません。 		 

最近の作品には山田先生の苦悩が見えます

 投稿者：ココイチのカレーは美味い  投稿日：2009年 7月20日(月)20時29分37秒 		返信・引用
  連載は次々に打ち切りになり、評価されたいのに評価されない。
僕はそんな最近の山田先生の言動からは山田先生の苦悩を感じました。

『俺は世間に理解されない正義のヒーロー！』
『作品の価値は自分で決めます。』

一連の山田先生の言動からも、強気なふりをしながら本当は自分のプライドを守るために必死に虚勢を張っている姿が見えてしまうんですよね。
絶望に効く薬の15巻の総括で出てきた四つの希望にも、そんな自分を守ろうとする山田先生の心情が見えた気がしました。

＞「人生は思い通りに行かない」
＞　上手く行かないのが当たり前で、あけない夜は無いから、夜を楽しむほうが良い。
＞「他人は宝の山を持っている」
＞　しっかり聞いた人の話は層になって自分を高いステージに上げてくれる。
＞　自分の人生は人の話を聞いて劇的に変わった。そこには一つ上の自由がある。
＞「人と違う部分はその人の才能だ」
＞　これが『非属の才能』。学校や社会でうまくやれない人ほど大物になる。
＞　才能のあるやつは、どこかおかしいと言われる。みにくいアヒルはちゃんと白鳥になる。
＞「この世は仮の世」
＞　人生に意味なんて無いから気楽に生きさせてもらえばいい。

この4つの希望を裏読みすると・・・・

「人生は思い通りに行かない」 ＝　漫画が思うように売れないけどしかたが無いよね。いつかは売れるよね。
「他人は宝の山を持っている」 ＝　絶望に効く薬で大勢の人に話を聞いた自分は他人より上のステージに立っているはずだ！
「人と違う部分はその人の才能だ」 ＝　学校で劣等性だった自分は必ず大物になれるはずだ！
「この世は仮の世」 ＝　最終的に人生で成功できなかったとしてもしかたないよ。

これは、かなーーーり穿った見方だけど、「人間はいつか必ず死ぬ。それまでの時間を無駄にしてほしくない」なんてことを言っていた山田先生にしては、言うことが大きく変わってしまって、うまくいかない自分の人生や自分の才能を肯定しようと必死になっているように見えます。
漫画がもっと売れていたら、『絶望に効く薬』の4つの希望はもう少し変わった内容になったのではないでしょうか？ 		 

基本的に

 投稿者：YN  投稿日：2009年 7月20日(月)01時29分41秒 		返信・引用
  苦手な山田節は
『俺は世間に理解されない正義のヒーロー！
理解しない世間が悪い！俺が認めた物が正しい！俺の作品は全部名作！
でも理解されない！』

絶薬でもこのノリが出てきた時は『ほーらまた始まった』と思ってました。
後半はもう読まなくなったんですが…。

山田さんの作品だって味がありファンもいて。
その事実だけでもすごいことなんですよ？

すべての人に評価されてっていうのもいいけど、
評価されないならされないで、
せめてファンの人でも読者でも元気になれるようにしてほしいです。 		 

(無題)

 投稿者：昔・レイジ派  投稿日：2009年 7月17日(金)02時00分25秒 		返信・引用
  そうなんですよね。
自分の作品の価値は、自分で決める、とゴーイング・マイウェイを貫くつもりなら、
いちいち後書きに、そんな事を書く必要はないですよね。

明らかに、他人の言動を気にしているから、気にしてない！　と反論してるんでしょう。

今の山田先生は、少し背伸びしすぎだと思いますね。
なかなか思うような結果が出なくて、焦る気持ちはわかりますが、
だからと言って、無理に身の丈以上の事をしても、すぐに見透かされたり、ボロが出ます。

若い頃の方が、まだ素の自分を晒す余裕があったような気がします。
等身大の叫び、みたいのが山田先生の持ち味だったのに…。 		 

もうそれはあかんでしょう。

 投稿者：YN  投稿日：2009年 7月17日(金)00時09分1秒 		返信・引用
  あちゃーそんな後書きを書いちゃったんですね。

たとえマイナー路線でもおもしろい！といえる漫画はあります。

好みは分かれても。

ですが今回の場合は…ファンの人も呆れ果てた作品だったんですよね。

うーん…なんだか山田さんの論調で苦手なのは
『俺は世間に理解されない正義のヒーローだぜ！』
論調なんですよね。

その割には変な攻撃をして卑屈になって…。

人間なんだから完璧じゃないしなんというか…
せめて一時の笑いや悲しみ…感情の共感ができる作品があればいいんですが。 		 

Re: 煽るだけの意見は控えましょう。

 投稿者：通りがかりの元読者  投稿日：2009年 7月 6日(月)14時15分48秒 		返信・引用
  > No.129[元記事へ]

DUSTBOXMANさんへのお返事です。

> >めっしゅ出てけさん
> 煽るだけの意見は控えましょう。
"めっしゅ出てけ"さんがちょっと 気持ちを代弁してくれたのですっきりしましたが、
確かに感情だけの泥のかけ合いになりますのでこの辺でやめたほうがいいと思います。


> ココナッツ・ピリオドの最終巻（の後書きだけを）を漫画喫茶で読んできました。
ココナッツ・ピリオドは 雑誌を買っるので気が乗ったときだけついでに読んでました。


> ＞作品の価値は自分で決めます。
> ＞ココナッツピリオドは名作です。
> ＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗといわれても傑作です。
大作家にでもなったつもりなんでしょうか。
芸術家を気取るなら別に良いんですが、読者からのフィードバックを気にしなければ
ただの独りよがりの域を出れません。

ただ大学ノートに書いただけの作品なら 自分で価値を決めれば良いですが、商業に乗せて
販売するからには 価値を消費者が決める権利もあるわけです。

本人だけで完結してるならいいですが、いったん 一般消費者の手に届く範囲で公開した
からには 本人が傑作とか名作とか書くのはおかしいのではないかなと感じました。

まだ 自分の立場を認識できていない 箱庭で遊んでるレベルなんだなとも感じます。



> 次回は環境漫画では無く恋愛漫画を描くそうです。この点はちょっと安心。
そっちのほうがずっと合ってると思いますが、恋愛も 今までの流れで うんちく垂れ流しそうな気がします。 		 

それでも先生の作品が好きです

 投稿者：読者Ａ  投稿日：2009年 7月 2日(木)21時00分25秒 		返信・引用
  Ｂバージンはリアルタイムで読んでおりました｡そして時は流れてココナッツピリオド…確かに「う…う〜ん…」な作品だったと思います｡でもあの作品のおかげで環境問題に興味が出て､その類の本を色々読むようになったし…「問題提起」してくれたので､少しだけ先生に感謝してます｡
先生はこの先…素晴らしい作品を産んでくれるはず!と･信じて待ち続けます｡ 		 

煽るだけの意見は控えましょう。

 投稿者：DUSTBOXMAN  投稿日：2009年 7月 2日(木)17時38分15秒 		返信・引用
  >めっしゅ出てけさん

批判的な意見を隔離しようとするのは良くないと思いますが、その相手に「出てけ」と言ってしまえば、相手と同レベルですよ。
煽るだけの意見は控えましょう。

ココナッツ・ピリオドの最終巻（の後書きだけを）を漫画喫茶で読んできました。

＞きっとネットなんかでは「山田は終わったｗｗｗｗｗｗ」とか書かれているんだろうけど
＞作品の価値は自分で決めます。
＞ココナッツピリオドは名作です。
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗといわれても傑作です。

なんてことが書いてありました。
もう、山田先生は読者の事なんかどうでも良いんでしょうね。
ココナッツ・ピリオドに関してはこの掲示板に集まる純粋なファンの方々の反応も良くないという事実を山田先生には厳粛に受け止めて欲しいのですが・・・・
現実よりも自分の狭い世界に閉じこもってしまったようで、ちょっとがっかりしました。

次回は環境漫画では無く恋愛漫画を描くそうです。この点はちょっと安心。
もっとも、また環境漫画なんか描いてもどこの出版社も相手にしてくれないでしょうけど。 		 
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