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キーワード: 漫画 山田玲司 感想

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確かに(^O^)/

 投稿者：俺は玲司派だけど  投稿日：2009年 6月16日(火)19時07分53秒 		返信・引用
  めっしゅさん！確かにその通り。

待ってる楽しみだけで1500円超えた気がする＼(^_^)／

何かと先生が叩かれてるエコ漫画のことも絶薬読んだら、一生懸命な先生の事が解ると思うけど…

数字や言葉の間違いがいけない事はわかります。けど、純粋に山田作品大好きな僕はファンサイトで先生叩き見たくないな。

ファンだから怒る…
わかるけど…

僕的にはちょっと… 		 

Re: (無題)

 投稿者：通りがかりの元読者  投稿日：2009年 6月16日(火)13時51分7秒 		返信・引用
  > No.115[元記事へ]

めっしゅさんへのお返事です。
> ＞お二方
>
> 何がおっしゃりたいのか良く分かりました。
> 人の書いた内容をよく読まず、
> 探し出したり捏造して一部のあげあしばかりとるようなので、
> お話しても何の進展もないでしょう。
>
> また前と同じ事を書くだけなので、
> お二人にお話しすることはもうありません。
ちょっと待ってください。

私はめっしゅさんの書いていることはちゃんと読んでおりますよ。
ですが、めっしゅさんも
> 作品への否定意見を書く事に反対はしてません。
と書いてるように ここで山田玲司の批判を書くことを認めてますよね。

認めていながら めっしゅさんは 批判するなら目障りだから他所へ行くかDMにせよというのですか？

私はめっしゅさんの書く内容に対して
> 私は山田玲司作品に関する話
として書いていると返事しているではありませんか？

他所へ行くというのは 筋が通っていないと思いますが。


捏造とはなにをさしていますか？
揚げ足とはどの箇所ですか？


私はいたって真面目に 山田玲司を批判しているのです。

突然 喧嘩腰でからみだされると対応に困ります。

めっしゅさんはここを荒らしたいのですか？ 		 

(無題)

 投稿者：めっしゅ  投稿日：2009年 6月16日(火)11時53分55秒 		返信・引用
  ＞俺は玲司派だけどさん

雑誌読んでないので、15巻楽しみですよ（＾＾

1500円という値段は・・
インタビューした相手の肖像権なんかもありますからね。
高いけど・・・

でも、インタビューした人の十人十色の芯の通った意見に
山田さんが賛同したり葛藤したりしてる描写もあり・・・
それだけの値打ちがあると思います。

＞お二方

何がおっしゃりたいのか良く分かりました。
人の書いた内容をよく読まず、
探し出したり捏造して一部のあげあしばかりとるようなので、
お話しても何の進展もないでしょう。

また前と同じ事を書くだけなので、
お二人にお話しすることはもうありません。 		 

Re: よくわかります。

 投稿者：通りがかりの元読者  投稿日：2009年 6月15日(月)17時21分55秒 		返信・引用
  > No.110[元記事へ]

めっしゅさんへのお返事です。

> 最後に一つ注文ですが・・・
> お二方、出来れば俺に関する意見はメールに頂きたかったです。
> そして管理人さん、超個人的な用事で板借りてしまって申し訳ないです。
ちょっと疑問です。

なんで直接メールに方法を変えるよう誘導されてるのでしょうか。
"超個人的な用事"ではなく 私は山田玲司作品に関する話だと認識しております。 		 

(無題)

 投稿者：昔・レイジ派  投稿日：2009年 6月14日(日)00時12分55秒 		返信・引用
  正直、めっしゅさんみたいな臭い物には蓋、みたい接し方はどうかと思いますね。
直接メールで送れってのも、ファンの間で否定的な意見を切り離したいっていう意図が見え透いてます。
めっしゅさんの言うとおり、作家にだって間違いや不調な時があります。
そういう場合は、直接ダメだしするよりは親しい人間が、それとなく教えてあげた方が、改善されると思いますね。
そういう指摘は全てアンチ、イメージダウンというのは問題の先送りにしかならないでしょう。

ファンサイトで、好きな作家の問題点を論じるのは逆に、有意義なものだと思いますね。
個人的には、環境問題とか調べる能力が無いならすっぱり手を引き、昔の路線に戻って欲しいですね。
適当に齧った社会問題でビッグな作家になろうとしてむ無理があると思います。
絶薬一巻で、山田先生の知人が言ってように、恋愛とかの方が向いてるんじゃないですかね。

取りあえず、最近の山田先生の漫画の出来には幻滅してるんで、昔みたいなおもしろいマンガを描いて欲しいですよ。 		 

めっしゅさんの言うとうり

 投稿者：俺は玲司派だけど  投稿日：2009年 6月13日(土)15時31分45秒 		返信・引用
  俺は絶薬好きで、応援してます。

15巻も楽しみにしてます。

エコテーマは難しいだろうな〜

絶薬の中でも山田先生苦悩してたし…

めっしゅさんの言うとうり。先生のダメ出しばっかり見ると悲しくなるし、裏切る？ 作品内容はともかく裏切る気持ちは先生にはないと思うけど…

俺は先生を応援してます。 		 

よくわかります。

 投稿者：めっしゅ  投稿日：2009年 6月13日(土)00時42分29秒 		返信・引用
  お二方、反応ありがとうございます。

＞通りがかりの元読者さん。

作品への否定意見を書く事に反対はしてません。
賛成意見も出てきたりで討論になれば、それはむしろ勉強になります。

俺は、山田さんのエコテーマの漫画に関しては、
自分が考えたり調べたりしたのと違う説なので読んでいませんし、
ＣＯ２が！エコがステータス！みたいな世の風潮も違うと思います。
（ＣＯ２が原因とか、太陽活動が原因とか、諸説ありますからね。）

で、真剣に作ったらいいと思ったんですよ。
「アンチ」は語弊があったかもしれませんが、
「山田漫画のここおかしい！」的な掲示板。

純粋にファンの人、疑問討論したい人が
互いに不快にならなくていいからね。お互いの平和の為に。

一応俺のほうでも作れるかどうか、試行錯誤してみますよ。


＞昔・レイジ派さん

「アンチ」は語弊がありましたか。
書き込みを読んだ限りでそう受け取ってしまったので･･･。
その点については謝ります。

作品のおかしな点を注意する事に否定はしてません。
それは作者側にとってもありがたい事だと思います。

なのでこちらにも、
『直接メールなりで言ってみては？』という書き込みも何度かしました。
（書き込みの中に埋もれてしまいましたが（笑））

ちなみに俺は山田さんの漫画のファンですが、
エコテーマの漫画はその説に興味がなかったので読んでいませんし、
実際問題に対するクレームが山田先生の元に届いたかどうかも知りませんし、
ここ読んで知った「削除など」がどういう判断なのかも憶測の域を出ません。

昔・レイジ派さんは読まれたようですが、
ご意見を山田さんにファンメールなどで、意見してみてはどうでしょう？

何度も書くようですが、実際届くかどうかも分かりませんが、
第4者のこのサイトで書くよりは、山田さんに届く確率が格段に上がります。

これだけ先生の事を考えてくれてる意見なのだから、
読んでもらえれば、次回作の参考にしてもらえるかもしれません。
（もちろん、書き方や内容以前にスル―という可能性もありますけどね。）

俺は実際の作品を買ってないし読んでもいないので、
情報や憶測だけで意見はできません。

また前と同じ事を書きますが（汗
今まで読んだものでは特に発見できなかったですが、
待望の絶薬１５巻で変な所があったら、
冷静に読んでもらえそうな書き方でファンメールしてみるつもりです。


最後に一つ注文ですが・・・
お二方、出来れば俺に関する意見はメールに頂きたかったです。
こうやって返事をしたように、対応すべきなら対応はしますから。

そして管理人さん、超個人的な用事で板借りてしまって申し訳ないです。 		 

(無題)

 投稿者：昔・レイジ派  投稿日：2009年 6月11日(木)21時03分39秒 		返信・引用
  そもそも否定意見を書いたらアンチって、レッテル貼りがダメなんじゃないですか。
良薬口に苦し、という言葉があります。
ファンだったら、それこそ問題があったら真っ先に注意してあげるべきでしょう。

普通、アンチの意見は聞きませんがファンの意見なら届くからです。

地球温暖化などの社会問題を説くのなら、信用が大事になるはずです。
ミスや勘違いなどのクレーム処理には、真摯に取り組むべきだったんじゃないでしょうか。

山田先生の人柄が良いから、そういう問題は免除してくれ、というのは社会的に通用しなかったんじゃないですか？

それが３巻で打ち切りという冷厳な結果を招いてしまったのでは？
ファンなら親身になって注意するべきだったと思いますね。

叱られてるうちが花、とも言われますし、流石に環境問題二本ともポシャッった失敗を真剣に振り返らないと、別のジャンルを描いても、また二の舞になってしまうと思いますが。

めっしゅさんのような奇特な方が多くて、連載続けられる程買い支えくれてるって状況でもありませんしね。 		 

Re: わかる。けど。

 投稿者：通りがかりの元読者  投稿日：2009年 6月11日(木)19時53分34秒 		返信・引用
  > No.107[元記事へ]

めっしゅさんへのお返事です。
私も荒らしたいワケではないのです。

めっしゅさんの言いたいことはわかります。
批判的なことを書いたら現行ファンの方は不愉快でしょう。




こちらも完璧な人間を求めたりしません。
ですが、私が何回か書いてるように 山田玲司はギャグやアクション等のジャンルではなくメッセージ性を前面に出した漫画をかいてますよね。

メッセージを訴えておきながら、その裏で舌を出してるのをみて何も感じないわけにはいきません。



先にも書いたように 山田玲司を悪し様に書いてる人は 私と同じように 裏切られたという
感情があるのではないでしょうか。
ここに書き込んでいるのも どこかでこの不快な感情を誰かと共有したいという気持ちもあるのかもしれません。


それにファンサイトだから 否定的な意見は書いてはいけないというのも違うと思うのですが。
私も一応"元ファン"ですし。 		 

わかる。けど。

 投稿者：めっしゅ  投稿日：2009年 6月11日(木)18時37分19秒 		返信・引用
  みんなすごい説得力・・色々調べてみたんですね（＾＾

でもさ、ここはファンサイトだから、
討論してる方々以外にも、山田さんファンの人が来るんだよ。

調べた内容なんかは純粋に凄いと思います。
勉強になることもあるので、討論になる事も否定しません。

ただ、行き過ぎて
人間性までどうこうって話になってきてるけど、
そこまで言う事かなって思います。

俺は年齢性別人種問わず、
完璧な素晴らしい人間なんて一人も見た事がないです。
そんな他人にとって都合のいい人はどこにもいないと思います。

仮にいたら他人にジャッジなんか下さないと思います。
第４者位のサイトに他の人が不快になる書きこみ手法をとらないし、
さも見てきたように「そうじゃないか」という内容も言わないし、
うっかり間違いの記述をしたら謝罪文も入れるでしょうし、
こんな風に反対意見もしないでしょうし。

俺は山田さんの、ふつうは隠したがるいやーな部分も、
迷いも道の引き返しも、直にさらけ出してる辺りが好きです（＾＾
ウソついてもばれちゃうところとか（笑
何が信用できるか分かりやすいからね。


見て興味なかったり嫌なものを選んで、
お金出して買う人は居ないんですから・・
興味を持って集まるファンサイトに、
気に入らないって連呼しに来るのは違うかな。
いずれエスカレートして泥仕合になってしまいます。

どうしても気に入らない事を言いたいなら、
アンチ山田のＨＰ立ち上げてみてはどうでしょう？？

これだけ盛り上がるなら行きたい人もいると思うんです。 		 
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